La forma mi sembra gradevole e bene armonizzata, cercherei d aggiustare un pò le punte inferiori in modo da non renderle così diverse dalle punte superiori, questa diversità nasce dalla differenza nei raggi di chiusura dei vertici delle CC. Questa differenza è comunque presente, ma bisogna un pò armonizzare stringendo qui e allargando là per non avere sorprese a cassa finita con punte superiori troppo corte e punte inferiori troppo lunghe, ma anche per non avere troppi problemi nel piegamento delle fasce con raggi di curvatura stretti. Le differenze nei raggi suddetti sono comunque compensate dal cosiddetto allargamento delle punte, che nel tuo disegno è completamente assente. Anche per questi particolari, importanti, ti rimando al Sacconi.Nico09 ha scritto: ↑giovedì 31 agosto 2017, 21:27 Lo sto già facendo, frequento un'associazione in cui utilizziamo la forma esterna. Di scalpelli, sgorbie e pialletti mi diletto con soddisfazione
Contorno dello strumento e punte https://imgur.com/gallery/Sy190
Meglio dell'ultimo tentativo... Vale la pensa disegnare altre forme, come ad esempio la B e la P?!? Magari ne esce un bel confronto!
Disegno e costruzione prima forma PG
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
andante con fuoco
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
@gelido: potresti indicare la bibliografia del libro che hai citato?
In effetti le punte inferiori sono state un tentativo ( poco azzeccato) di "personalizzazione", prendendo spunto dai disegni nella discussione di Jacobus. Con "allargamento Delle punte" si intende una distanza maggiore del bordo dalle fasce nella zona di raccordo inferiore CC? Appena ne avrò occasione, controllerò il buon Sacconi!
Grazie a gelido, lorenzo fossati, e Claudio e Davide per i contributi
In effetti le punte inferiori sono state un tentativo ( poco azzeccato) di "personalizzazione", prendendo spunto dai disegni nella discussione di Jacobus. Con "allargamento Delle punte" si intende una distanza maggiore del bordo dalle fasce nella zona di raccordo inferiore CC? Appena ne avrò occasione, controllerò il buon Sacconi!
Grazie a gelido, lorenzo fossati, e Claudio e Davide per i contributi
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
Ad es. in rif. al libro citato, sempre per il modello CV a pag. 144 viene riportato MS206 come modello per il tass. sup. a corrdo MS205 - invece è il modello per il tassello INFERIORE. Il modello per il tass. inferiore fotografato come MS208 invece è il SUPERIORE. Nella prefazione si cita che il "pozzo" della seconda casa di AS non si sa dove è andato a finire pur essendoci antiche fotografie, si trova al museo civico poco distante dal museo del violino. ecc.
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
Se si vuole parlare di un libro sulle forme sarebbe meglio aprire una discussione a parte, altrimenti si ha difficoltà nel seguire il tutto.
andante con fuoco
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
Piccolo aggiornamento: in questi giorni ho pensato che per la costruzione prenderò a modello il Tiziano, come ha consigliato Davide. Appena arriverà il poster, procederò con il disegno delle punte seguendo il metodo descritto da Manfio nel suo tutorial.
Continuo comunque ad approfondire la forma dell'Alard, così da impratichirmi...
Ringrazio ancora una volta per i contributi di questi mesi
Continuo comunque ad approfondire la forma dell'Alard, così da impratichirmi...
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Re: Disegno e costruzione prima forma PG
Intanto ho disegnato la forma P su compensato, secondo voi posso procedere o è meglio aspettare i poster per confrontare i risultati?
Forma P Okume' https://imgur.com/gallery/OTPe6 34.8 16.1 10.2 20.0. le misure sono tratte da Sacconi, ma ho visto che le larghezze coincidono con Pollens, 2010 e mi sono fidato!
È compensato da 15 mm, rispetto ai 13/14 originali, che modifiche può apportare lo spessore maggiore? Vale la pena ridurlo o potrebbe andare così?
Forma P Okume' https://imgur.com/gallery/OTPe6 34.8 16.1 10.2 20.0. le misure sono tratte da Sacconi, ma ho visto che le larghezze coincidono con Pollens, 2010 e mi sono fidato!
È compensato da 15 mm, rispetto ai 13/14 originali, che modifiche può apportare lo spessore maggiore? Vale la pena ridurlo o potrebbe andare così?
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Re: Disegno e costruzione prima forma PG
A occhio velocemente lo zocchetto del bottone sembra poco precisi e lineare, sembra faccia una gobba, se togli la gobba sembra troppo "appoggiato"
Ma questo ad occhio, magari Davide o Claudio saprannno darti consigli migliori
Ma questo ad occhio, magari Davide o Claudio saprannno darti consigli migliori
Alessandro Mattei
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
@arca: sono poco soddisfatto proprio della parte che indichi tu, mi aspettavo qualcosa di meglio vista la pratica di questo periodo! Tu come hai costruito la forma? Disegnandola per intero o copiando una meta' e ricalcandola?
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
Io piallerei uno straterello del compensato. Con 15 mm di forma rischi di incollare le controfasce alla forma stessa,
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Re: Disegno e costruzione prima forma PG
Mah, io aspetterei il poster per eventuali ripensamenti dell'ultima ora.Nico09 ha scritto: ↑mercoledì 6 settembre 2017, 19:58 Intanto ho disegnato la forma P su compensato, secondo voi posso procedere o è meglio aspettare i poster per confrontare i risultati?
Forma P Okume' https://imgur.com/gallery/OTPe6 34.8 16.1 10.2 20.0. le misure sono tratte da Sacconi, ma ho visto che le larghezze coincidono con Pollens, 2010 e mi sono fidato!
È compensato da 15 mm, rispetto ai 13/14 originali, che modifiche può apportare lo spessore maggiore? Vale la pena ridurlo o potrebbe andare così?
Lo spessore dipende da come vuoi incollare le controfasce, le forme di Stradivari non sono mai superiori a 14 mm per questo motivo (controfasce incollate sui due lati).
Personalmente piallerei a 13,5/14 mm prima di mettere a squadro il contorno, così avrai anche la possibilità di correggere eventuali imbarcamenti del pezzo di multistrato.
Hai controllato se è in piano?
Riguardo al disegno, anche le lunghezze e le posizioni dei tasselli coincidono con la misure dell'originale?
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
I tasselli sono secondo le misure di Sacconi, non ne ho disponibili altre. Adesso non ricordo di preciso, ma ci sono pochi scarti rispetto alle dimensioni originali. L'unico che è proprio fuori è la punta inf sx, che è molto più stretta (1.5 mm) rispetto al Sacconi. Credo che rifarò il tutto, mi convince poco!
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Re: Disegno e costruzione prima forma PG
Le lunghezze della forma P prese dalle foto di Pollens sono :
Lunghezza totale compresi i tasselli : 347 mm
distanza tra le due linee parallele dei tasselli : superiori 27 mm scarsi - inferiori 25 mm scarsi
distanza tra le linee dei tasselli che delimitano le CC : 87,6 mm
distanza tra la linea inferiore dei tasselli inferiori che e la fine della forma (altezza della parte inferiore) : 139,7 mm
distanza tra la linea superiore dei tasselli superiori e la fine della forma (altezza della parte superiore) : 119,7 mm
Lunghezza totale compresi i tasselli : 347 mm (139,7 + 25 + 87,6 + 27 + 119,7)
Essendo misure prese su una foto con una riga non hanno la pretesa di essere precise al decimo di mm, ma più o meno sono queste.
Le larghezze delle punte misurate sulla foto dei modellini originali sono : superiori circa 14 mm - inferiori circa 13,5 mm
Lunghezza totale compresi i tasselli : 347 mm
distanza tra le due linee parallele dei tasselli : superiori 27 mm scarsi - inferiori 25 mm scarsi
distanza tra le linee dei tasselli che delimitano le CC : 87,6 mm
distanza tra la linea inferiore dei tasselli inferiori che e la fine della forma (altezza della parte inferiore) : 139,7 mm
distanza tra la linea superiore dei tasselli superiori e la fine della forma (altezza della parte superiore) : 119,7 mm
Lunghezza totale compresi i tasselli : 347 mm (139,7 + 25 + 87,6 + 27 + 119,7)
Essendo misure prese su una foto con una riga non hanno la pretesa di essere precise al decimo di mm, ma più o meno sono queste.
Le larghezze delle punte misurate sulla foto dei modellini originali sono : superiori circa 14 mm - inferiori circa 13,5 mm
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
Ho disegnato forma e contorno del violino. Le misure sono quelle ricavate da Davide, anche se la larghezza Delle punte inf. è circa 14.5. Le punte le ho disegnate guardando il poster del Tiziano, arrivato settimana scorsa... Uso le radiografie per valutare la corrispondenza della forma col disegno?
Forma P contorno e punte https://imgur.com/gallery/hxscr
Forma P contorno e punte https://imgur.com/gallery/hxscr
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Re: Disegno e costruzione prima forma PG
La scansione delle fasce sul poster del Tiziano è un po' poco definita (sgranata) e appena un po' piccola ma di molto poco.Nico09 ha scritto: ↑martedì 12 settembre 2017, 18:50 Ho disegnato forma e contorno del violino. Le misure sono quelle ricavate da Davide, anche se la larghezza Delle punte inf. è circa 14.5. Le punte le ho disegnate guardando il poster del Tiziano, arrivato settimana scorsa... Uso le radiografie per valutare la corrispondenza della forma col disegno?
Forma P contorno e punte https://imgur.com/gallery/hxscr
Se consideri il centro della linea scura sgranata delle fasce invece che il margine interno va benissimo.
Se ti interessa una scansione migliore che corrisponde bene alla forma P 1705 si trova sul poster dell'Huberman/Gibson, molto più definita e accurata nelle misure.
Re: Disegno e costruzione prima forma PG
La curva superiore delle CC in corrispondenza delle punte mi sembra troppo stretta. Penso ti convenga riportare pari pari sul tuo disegno quel tratto di curva preso dal Tiziano. Guarda anche il filetto del Tiziano, che alle punte superiori ha curve dolci.