Posizionamento effe

Suonare e costruire i violini
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Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » martedì 12 dicembre 2017, 0:41

Buona sera,
sto costruendo il mio primo vioino... qualcuno potrebbe spiegarmi il posizionamento delle effe sulla tavola? Mi spiego meglio: quale puo' essere la distanza ottimale fra le due effe, quanto influisce e come la superficie, quanto influisce l'inclinazione.... ecc ecc ( non mi interessa l'estetica, ma il funzionamento fisico)
...ma il calabrone non lo sa, e continua a volare !!!

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Re: Posizionamento effe

Messaggio da claudio » mercoledì 13 dicembre 2017, 14:04

Se si è completamente a digiuno di costruzione di strumenti ad arco, consiglio di attenersi ad un buon disegno iniziale che comprenda anche il posizionamento delle effe (ad esempio i poster di The Strad), per poi prendere più confidenza mano mano che ci si perfeziona.

Quasi impossibile tracciare un principio, perchè a seconda degli spessori e delle bombature, la posizione delle effe può fornire risultati molto diversi, in linea generale si può dire che aumentando la distanza tra le effe si scurisce il suono, diminuendola si schiarisce. Consigliati il libro di Sacconi e il quaderno di liuteria sulla costruzione del violino.
andante con fuoco

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Re: Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » mercoledì 13 dicembre 2017, 14:55

Grazie per la risposta.... questo benedetto libro di Sacconi non riesco a trovarlo..ho provato anhe con il link qui nel forum ma non funziona... per quanto riguarda i disegni e le stampe ti posso assicurare che li conosco tutti :D sono mesi e mesi che spulcio il web... e ho gia costruito con Rhynocerus almeno 20 violini.... non e' la stessa cosa ma ti assicuro che ci si avvicina molto con il 3D.....per questo ho fatto la domanda... il violino che ho costruito mi sembra che sia equilibrato sulle 4 corde, stesse tonalita' anche quando suono la stessa nota su corde diverse, ( se di interesse posso postare le foto) ma non sapendolo suonare sto aspettando qualche amico che me lo provi....tornando al tema... mi sembra di avere capito, leggendo in giro, che le effe sono molto importanti sia come spessore del legno sia come posizionamento e inclinazione.... quindi vorrei fare delle prove con il 3D ma essendo a conoscenza del perche' dovrei spostarle di qua o di la o su o giu :)
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Re: Posizionamento effe

Messaggio da claudio » mercoledì 13 dicembre 2017, 15:10

Io con il 3D non ti posso aiutare, posso farlo solo su strumenti reali. A tuo beneficio posso aggiungere che i liutai consapevoli di come posizionare le loro effe sono pochissimi, ed anche quei pochi nutrono infine qualche dubbio (io credo di essere tra loro). Quindi segui un modello e perfeziona quello, possibilmente imparando a lavorare bene.
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Re: Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » mercoledì 13 dicembre 2017, 15:20

Grazie... :)
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Re: Posizionamento effe

Messaggio da piase » mercoledì 13 dicembre 2017, 15:24

Sono molto curioso di vedere i tuoi violini 3D!
Che vernice usi?

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Re: Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » mercoledì 13 dicembre 2017, 16:03

Sulla verniciatura per adesso voglio stendere un velo pietoso :D
Non mi piace e non ho pazienza.... :D
Comunque ho applicato 2 mani leggere di gommalacca. scartavetrato, due di mordente noce e 3 di gomma lacca leggera.... e poi luidatura ad alcool.....l'effetto non e' male ma certamente non e' all'altezza delle lacche professionali....
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Re: Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » mercoledì 13 dicembre 2017, 16:08

Vorrei postare le foto ma non so come si fa :)
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Re: Posizionamento effe

Messaggio da claudio » mercoledì 13 dicembre 2017, 16:55

edopraga ha scritto:
mercoledì 13 dicembre 2017, 16:08
Vorrei postare le foto ma non so come si fa :)
vai all'editor completo per scrivere i messaggi e troverai le opzioni per inserire allegati.
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Re: Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » mercoledì 13 dicembre 2017, 17:32

Grazie... trovato :)


Queste sono le foto renderizzate in 3D con Rhino...
Dal modello ho ricavato tutti i piani e sezioni, sia esterne che interne
Allegati
21739999_739388179592177_4079189845995988457_n.jpg
21739999_739388179592177_4079189845995988457_n.jpg (31.34 KiB) Visto 183 volte
21433248_739388106258851_6639401917289827587_n.jpg
21433248_739388106258851_6639401917289827587_n.jpg (51.32 KiB) Visto 183 volte

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Re: Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » mercoledì 13 dicembre 2017, 17:38

Questa e' la forma, stampandola ho ricavato il modello al decimo di mm...
Allegati
Forma.jpg
Forma.jpg (256.77 KiB) Visto 181 volte
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Re: Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » mercoledì 13 dicembre 2017, 17:41

...e questo e' il risultato
Allegati
DSCN0973.JPG
DSCN0973.JPG (90.69 KiB) Visto 180 volte
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Re: Posizionamento effe

Messaggio da piase » mercoledì 13 dicembre 2017, 17:51

Le effe sono ricavate trimmando la tavola con una estrusione perpendicolare al piano di incollaggio delle fasce?

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Re: Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » mercoledì 13 dicembre 2017, 18:32

piase ha scritto:
mercoledì 13 dicembre 2017, 17:51
Le effe sono ricavate trimmando la tavola con una estrusione perpendicolare al piano di incollaggio delle fasce?
Dal 3D ho ricavato il modello delle 2 effe gia' a misura ( lo sviluppo dal piano alla bombatura ) e l'ho ricalcato sulla tavola gia' bombata, poi ho segato col traforo e rifinito a coltello e lima...
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Re: Posizionamento effe

Messaggio da edopraga » mercoledì 13 dicembre 2017, 18:36

edopraga ha scritto:
mercoledì 13 dicembre 2017, 18:32
piase ha scritto:
mercoledì 13 dicembre 2017, 17:51
Le effe sono ricavate trimmando la tavola con una estrusione perpendicolare al piano di incollaggio delle fasce?
Dal 3D ho ricavato il modello delle 2 effe gia' a misura ( lo sviluppo dal piano alla bombatura ) e l'ho ricalcato sulla tavola gia' bombata, poi ho segato col traforo e rifinito a coltello e lima...
Se paragoni il modello in 3D con il pezzo finito.. si nota che non sgarra di un mm....per questo sono interessato al posizionamento ottimale... voglio fare una prova con diverse posizioni sullo stesso progetto....
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