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aldeo
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Messaggio da aldeo » domenica 21 ottobre 2007, 23:12

dice che l'età porta saggezza; la mia deve averla dimenticata da qualche parte!

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Gaiachan
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Messaggio da Gaiachan » lunedì 22 ottobre 2007, 0:16

8O bisogna essere degli artisi per fare questa roba...

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neuma
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Messaggio da neuma » lunedì 22 ottobre 2007, 0:59

Anche a QUESTA PAGINA ci sono le fasi illustrate della costruzione di una rosetta in pergamena (quella segnalata da Aldeo è del tipo in balsa. PS - grazie, bel link! Volevo appunto provarci...)
La pergamena in realtà è in genere cartapecora di capra. Va comprata già conciata - mi dicono - e poi tesa su un telaietto ed ulteriormente raschiata. Io mi limiterò alla balsa :D

Le rosette in bronzo si possono fare con l'antico procedimento della fusione a cera persa (il costruttore dei miei salterii, il liutaio monzese Michele Sangineto, le realizza appunto così).
Vanno modellate nella cera, e poi date ad un laboratorio orafo per la fusione in bronzo. Un altro bel materiale, facile da lavorare, è l'osso: se non si vuole fare una rosetta enorme (perchè la superficie lavorabile di osso è comunque limitata, a meno di non procurarsi l'osso di un tirannosauro) ci si può procurare l'osso di ginocchio di bue dal macellaio, farlo bollire in acqua e soda per ripulirlo o - volendo usare il sistema degli artigiani del passato - lasciarlo per qualche giorno in una zona frequentata dalle formiche: puliscono meglio ed è un sistema più rispettoso per l'ecosistema! - e poi lavorarlo col seghetto da traforo ed infine trattarlo ad olio. Un mio conoscente restauratore è specializzato in orologi antichi, e proprio n questo modo ricava le lancette traforate a pizzo per le vecchie pendole.

aldeo
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Messaggio da aldeo » lunedì 22 ottobre 2007, 1:06

Neuma, nel portale "liuteriaItalia" ( il link è tra quelli alla voce LINK di questo forum ) mi pare che ce ne siano altre di rosette con le fasi della costruzione illustrate. E' un forum interessante per chi ama "sporcarsi le mani" come te , me e tanti altri!! :D :D
dice che l'età porta saggezza; la mia deve averla dimenticata da qualche parte!

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Messaggio da Porthos » lunedì 22 ottobre 2007, 16:03

Si, è un altro bel forum, molto pratico, molte persone sinceramente appassionate. Ma non per i violini, eh!

aldeo....o Alfredo?

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Messaggio da Gaiachan » lunedì 22 ottobre 2007, 16:08

ehm... non si potrebbero comprare già fatti da qualche parte? :oops: io non sono brava come voi... in realtà non ne ho mai fatte di rosette... :oops:

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Messaggio da aldeo » lunedì 22 ottobre 2007, 16:23

Porthos ha scritto:
aldeo....o Alfredo?


ego sum uno atque unico!!
Aldeo per semper!! :lol: :lol:
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Messaggio da neuma » martedì 23 ottobre 2007, 0:28

Gaiachan ha scritto:ehm... non si potrebbero comprare già fatti da qualche parte? :oops: io non sono brava come voi... in realtà non ne ho mai fatte di rosette... :oops:
Prova a vedere ** qui **. Ti conviene scegliere una rosetta piatta: quelle a più ordini sono per gli strumenti a cassa profonda, come liuti e chitarre battenti.

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Messaggio da Gaiachan » martedì 23 ottobre 2007, 13:52

fantastico 8O non potrò mai sdebitarmi abbastanza... :pray:

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Messaggio da neuma » martedì 23 ottobre 2007, 15:17

Gaiachan ha scritto:fantastico 8O
Però è da valutare se conviene veramente: queste rosette sono meravigliose, ma ovviamente come tutti i lavori pregiati hanno un costo non indifferente (e unisci la spesa per il lavoro del liutaio che effettua l'inserimento), mentre il salterio da quel che posso vedere dalle foto è uno di quelli di fabbrica molto economici.
Magari varrebbe la pena pensare piuttosto a un cambio di strumento: i salterii ad arco, anche di un certo livello qualitativo, hanno un costo piuttosto contenuto (poco più di certe rosette!)

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Messaggio da Gaiachan » martedì 23 ottobre 2007, 15:36

:hum: e in caso dove si possono prendere rosette meno costose? effettivamente il prezzo è un pò eccessivo... forse conviene farsele da sè a questo punto... con un pò di pratica...:roll:

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Messaggio da Porthos » martedì 23 ottobre 2007, 15:56

aldeo ha scritto:Porthos ha scritto:
aldeo....o Alfredo?
ego sum uno atque unico!!
Aldeo per semper!! :lol: :lol:
Boh, su Guitarbuilding.it c'è un ALfredo DEOdati di Figline Valdarno... 8)

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Messaggio da neuma » martedì 23 ottobre 2007, 15:56

Le rosette meno costose di questo tipo... non esistono!
Anzi, mi stupisce che riesca a farle pagare ancora così poco, data la complessità dek tipo di lavoro:
** qui ** (lo riporto anche se l'avevo linkato già in passato perchè comunque è sempre interessante) sono illustrate le fasi di costruzione di una rosetta in pergamena. E' uln lavoro lungo e delicato, e soprattutto richiede una certa esperienza di lavori di precisione. Infatti io non mi sono mai cimentata perchè non ritengo di avere la manualità necessaria.
Conviene piuttosto ripiegare sull'osso o su materiali che si possono scavare con il seghetto da traforo e poi modellare con le lime a coda di topo.

Questa sotto ad esempio era una rosetta decorativa (non destinata ad uno strumento musicale!) in alabastro che avevo realizzato tempo fa copiandone una antica.

Immagine

Il diametro è di circa otto cm., non sarei stata in grado di lavorare nel più miniaturizzato. però una trama simile, semplificata un po', potrebbe essere riprodotta sull'osso, che è un materiale piuttosto facile e 'docile' da lavorare.

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Messaggio da Porthos » martedì 23 ottobre 2007, 16:04

I seghetti da traforo per queste cose mostrano la corda.
Bisogna usare i seghetti con le lame per gioiellieri, o le frese da dentista con relativo motore a turbina (ci sono frese fino a 0.1 mm).
Se no Autocad con microfresatrice a controllo numerico.

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Messaggio da neuma » martedì 23 ottobre 2007, 16:36

Ormai sono arterio... il link alla pagina di costruizione delle rosette l'avevo messo solo tre post prima!
Chiedo venia e vado a farmi iniezioni di fosforo nella speranza che servano al mio cervellino... :P

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