pollice

[Clairdelune]

Ottimo aggancio, per me, per fare una domanda (ad Alfredo, ma anche a tutti coloro che ci si cimentano naturalmente...)

Approfitto per chiederti qualche chiarimento sul pollice destro,
(quello impegnato nel sostegno dell'archetto, visto che vanno di moda i promemoria )

Ci sono differenze tra la posizione tenuta da un pollice lungo ed uno corto?
Che tipo di movimento compie l'articolazione del pollice, e soprattutto, deve necessariamente compiere un movimento?

Una richiesta sfacciata
postare un'immagine con la presa dell'arco e la posizione del pollice nelle due fasi estreme dell'arcata...
Possibile?

Clair*

[Alfredo]

Ci sono differenze tra la posizione tenuta da un pollice lungo ed uno corto?
Che tipo di movimento compie l'articolazione del pollice, e soprattutto, deve necessariamente compiere un movimento?

Una richiesta sfacciata
postare un'immagine con la presa dell'arco e la posizione del pollice nelle due fasi estreme dell'arcata...
Possibile?

Clair*

credo che non ci siano grosse differenze, certo se il pollice è corto e le altre dita lunghe magari diventa complicato, altrimenti direi che è uguale.

non mi pare che faccia un movimento particolare, reagisce solo all'arcata.
Secondo me il pollice deve essere tenuto tondo anzi arcuato in modo che non blocchi la bacchetta, però vedo tanti violoncellisti anche bravi che lo tengono piegato.

Per la foto... ci provo appena riesco a mettere giù il pupo...

[_Ale_]

bene aspettiamo le foto.....

[Alfredo]

Ecco, nella prima foto si vede bene il pollice "tondo" e nella seconda la posizione frontale della mano destra. Non serviva ma l'ho messa perchè mi sembra venuta bene.
Scusate le mani sporche ma avevo appena acceso il fuoco (si vede sullo sfondo).

[nonsosuonare]

Grande Alfredo!!!!
Quindi tu hai un bel caminetto e suoni lì vicino.... MA CHE BELLO!!!! CHE BELLA EMOZIONE DEVE ESSERE SUONARE AL TEPORE DEL CAMINO MENTRE MAGARI FUORI FA FREDDO E NEVICA!!!
E' giusto quello che immagino o sono andato un po' troppo in là con la fantasia?
Però, attenzione a non bruciare lo strumento!!

[Alfredo]

Grande Alfredo!!!!
Quindi tu hai un bel caminetto e suoni lì vicino.... MA CHE BELLO!!!! CHE BELLA EMOZIONE DEVE ESSERE SUONARE AL TEPORE DEL CAMINO MENTRE MAGARI FUORI FA FREDDO E NEVICA!!!
E' giusto quello che immagino o sono andato un po' troppo in là con la fantasia?
Però, attenzione a non bruciare lo strumento!!

Esatto, caminetto, fuori la neve... però dura poco perchè poi il pupo si mette a strillare e allora finisce la pace.
Infatti la foto è di questa mattina alle 8 in un raro momento di tranquillità.

Ma a parte le fantasie, serve o non serve questa foto?

[_Ale_]

grandissimo alfredo!!!
soprattutto per la disponibilità( un giorno dici una cosa e subito la fai!!)
mi hai tranquillizzato perchè anch'io lo tengo così

grazie ancora!!

[monachicchio]

Grazie Alfredo!

Il pupo strilla perchè non gli avete ancora comprato un violoncello ..della sua misura.. !

[Clairdelune]

Ma a parte le fantasie, serve o non serve questa foto?

Alfredo, ti ringrazio moltissimo!!

Certo che serve...
anche quella della mano frontale, utilissima.
A me personalmente mancherebbe una terza
(non mi ci mandare, sii buono... ):

la mano in posizione ma ad archetto "rivoltato", cosi chè il pollice si veda frontalmente e si veda bene la sua posizione ed il punto d'appoggio sull'arco...
In quella che hai postato, che è praticamente di profilo, si intuisce.
Mi sarebbe utile vederlo "di fronte" esattamente come hai fatto con le altre dita della mano (inutile spiegarti che ci sto combattendo, ecco perchè mi interessa tanto...)



... grazie...!!



Clair*

[Alfredo]

Ho altre due foto che forse ti possono essere utili, altrimenti provo a fare altre foto:

[Clairdelune]

Alfredo,

queste ultime due foto per me sono ... illuminanti!!

Quando mi confronto con la presa - quindi con la mano - del mio insegnante, lunga ed affusolata, io che ho una mano piccola ma ampia e forte spesso mi trovo in difficoltà per i punti d'appoggio che volente o nolente differiscono.
All'inizio, per esempio, nella presa lui mi incitava a tenere il pollice all'altezza dell'anulare, ma per la mia mano questa posizione era troppo estrema, quindi tesa e rigida, quindi sono passata a tenerlo all'altezza del medio.

Con queste tue ultime due foto ho individuato chiaramente il punto d'appoggio dell'archetto sul pollice.

Ora, quando e se avrai tempo, se potrai postare una foto ad archetto rivoltato, capirò anche il punto esatto di posizionamento del pollice sull'arco, visto che ultimamente tendo a scivolare col pollice verso l'incavo del tallone...

E poi, senza offesa per il pollice...
se parlassimo un pò anche del mignolo?


Clair*

[Alfredo]

All'inizio, per esempio, nella presa lui mi incitava a tenere il pollice all'altezza dell'anulare, ma per la mia mano questa posizione era troppo estrema, quindi tesa e rigida, quindi sono passata a tenerlo all'altezza del medio.

se potrai postare una foto ad archetto rivoltato, capirò anche il punto esatto di posizionamento del pollice sull'arco, visto che ultimamente tendo a scivolare col pollice verso l'incavo del tallone...

E poi, senza offesa per il pollice...
se parlassimo un pò anche del mignolo?


Clair*

Io tengo l'anulare sull'anello di metallo e il pollice dietro, dove tocca la bacchetta e si appoggia al nasetto. Il pollice e l'anulare sono uno di fronte all'altro.
Anche la posizione con pollice e medio va benissimo, io ho suonato fino a 20 anni così, poi ho cambiato.
Eccoti la foto da sotto... la galleria fotografica ha assunto un aspetto strano, tutte foto di mani in tutte le posizioni.

[Clairdelune]

[Eccoti la foto da sotto... la galleria fotografica ha assunto un aspetto strano, tutte foto di mani in tutte le posizioni.

A me sembra invece un utile e chiaro tutorial sulla presa dell'arco, altro che strano!! Ti ringrazio per la tua eccezionale disponibilità, Alfredo.
Quest'ultima foto è esattamente quello che cercavo.

Tra l'altro volevo levarmi una curiosità:

ho visto Yo-Yo Ma, in alcuni video dove suona repertori non puramente classici, utilizzare una presa dell'arco molto avanzata rispetto a quella classica

vedi per esempio questa versione di Libertango
http://it.youtube.com/watch?v=nmwpR5_49uk
più o meno al minuto 2:28 si vede chiaramente.

Che utilità ha?
Immagino che l'arco preso in questo modo si trasformi in una leva più vantaggiosa, ma penso che tu potrai darmi maggiori spiegazioni sul perchè.


(Tu penserai...
ma povero quell'insegnante a cui è capitato 'sto martirio...
... HAI PERFETTAMENTE RAGIONE )


Clair*

[Alfredo]

Che utilità ha?
Immagino che l'arco preso in questo modo si trasformi in una leva più vantaggiosa, ma penso che tu potrai darmi maggiori spiegazioni sul perchè.

è come dici tu, la leva è più vantaggiosa e serve principalmente per le articolazioni veloci, Bach e tutto il repertorio barocco e in generale quando serve agilità d'arco.
Anche la pressione sulla bacchetta è maggiore visto che la mano è più vicina al baricentro dell'arco e quindi si possono fare altri colpi d'arco.
Prova e vedrai che ti sarà subito chiara la differenza.

[Clairdelune]

Proverò senz'altro, per quanto sia in grado di poter fare...

Che dirti Alfredo...
Grazie davvero!

Seguirti on line è utilissimo, oltre che piacevole.




Clair*