Violino dell'est

Waterboy · Messaggio da **Waterboy** » domenica 20 maggio 2012, 19:00

Ciao a tutti,

sto valutando l'acquisto di questo violino che mi è stato detto provenire da liutai dell'est, ma è senza etichetta.
Il suono è buono, aperto e brillante, l'unico dubbio è che ha il ponticello cinese e ho paura che possa trattarsi effettivamente di un violino cinese.
Dato che la somma è ingente per me (mi hanno chiesto 1500 euro) vorrei chiedere il vostro parere onde evitare un bidone.
Io purtroppo non sono esperto e non riesco a distinguere una patacca da un buon violino di liuteria...

Vi prego aiutatemi, sono in ansia!

Di seguito le foto:

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davidesora

Per me potrebbe essere anche cinese, ma dalle foto è un po' azzardato trarre conclusioni definitive, quindi non so.

Quello che invece so per certo è che io non comprerei mai un violino moderno di liuteria senza etichetta perchè questo fatto nasconde sempre qualcosa di poco chiaro.

Solo un'opinione.

Davide

Waterboy · Messaggio da **Waterboy** » lunedì 21 maggio 2012, 8:57

davidesora ha scritto:Per me potrebbe essere anche cinese, ma dalle foto è un po' azzardato trarre conclusioni definitive, quindi non so.

Quello che invece so per certo è che io non comprerei mai un violino moderno di liuteria senza etichetta perchè questo fatto nasconde sempre qualcosa di poco chiaro.

Solo un'opinione.

Davide

In realtà non ho motivo di dubitare del liutaio che lo vende, però la mancanza dell'etichetta mi lascia comunque in dubbio e, come vi dicevo, la somma da spendere per me è davvero importante

Posso chiedervi qualche consiglio per valutare la validità di questo violino?
Io, a parte il suono, non saprei proprio da dove iniziare....

Messaggio da **claudio** » lunedì 21 maggio 2012, 10:38

oltre i 1000 euro è meglio che il liutaio inizi ad avere un nome ed un cognome, altrimenti è lecito pensare che venga tutto dalla Cina. Lo strumento in questione non mi sembra un granchè nè dal punto di vista della fattura, nè da quello della vernice, da che parte dell'est europeo proviene? non mi sembra abbia elementi "romeni".

Waterboy · Messaggio da **Waterboy** » lunedì 21 maggio 2012, 10:54

claudio ha scritto:oltre i 1000 euro è meglio che il liutaio inizi ad avere un nome ed un cognome, altrimenti è lecito pensare che venga tutto dalla Cina. Lo strumento in questione non mi sembra un granchè nè dal punto di vista della fattura, nè da quello della vernice, da che parte dell'est europeo proviene? non mi sembra abbia elementi "romeni".

Mi è stato detto che proviene proprio dalla Romania. Devo dubitare a questo punto?

Messaggio da **claudio** » lunedì 21 maggio 2012, 11:58

Non lo so se bisogna dubitare perchè giudicare uno strumento solo dalle foto non è mai cosa totalmente affidabile. Bisognerebbe che la provenienza sia anche certificata e che ci sia un'etichetta. Inoltre che cosa vuol dire "ponticello cinese"? mai visto un ponticello cinese su uno strumento romeno.

Waterboy · Messaggio da **Waterboy** » lunedì 21 maggio 2012, 12:06

claudio ha scritto:Non lo so se bisogna dubitare perchè giudicare uno strumento solo dalle foto non è mai cosa totalmente affidabile. Bisognerebbe che la provenienza sia anche certificata e che ci sia un'etichetta. Inoltre che cosa vuol dire "ponticello cinese"? mai visto un ponticello cinese su uno strumento romeno.

Chiaro, dalle foto si può valutare fino ad un certo punto.
Anche io preferirei che la provenienza fosse certificata, il fatto che non ci sia un'etichetta mi lascia molto in dubbio e mi fa pensare di non acquistarlo. Peccato perchè il suono mi sembra buono, ma non voglio spendere tutti questi sudati soldini per un violino che magari ne vale meno della metà!

Ponticello cinese significa che c'è un'etichetta con una scritta cinese, suppongo sia la marca, e la cosa stupisce anche me visto che dovrebbe trattarsi di un violino romeno...
Per questo sto chiedendo un parere anche a voi.

chiavedisol

Ciao, studio da poco il violino, comunque io lascerei perdere senza manco pensarci su! ....ho visto che, con la cifra di cui parli,si puo'acquistare uno strumento "certificato" e sopratutto garantito da chi " ci mette la faccia" di sicuro...

sullacorda

a 1000 euro compri uno strumento di cristiano, il liutaio romeno "sponsorizzato" da Claudio (scusa il termine) e c'è una etichetta, una faccia, .. valuta tu.
Di certo anche solo esteticamente mi sembra ci sia un livello ben diverso.

Messaggio da **claudio** » lunedì 21 maggio 2012, 15:05

Le considerazioni qui fatte sono a prescindere dai violini di Cioata, mi sembra ovvio che superando i 1000 euro, qualcunque violino debba mostrare qualità di liuteria e di sonorità superiori ai comuni strumenti da studio. Anche per questo motivo si richiede un'etichetta e un certificato, anche se niente e nessuno obbliga a farlo.

talus · Messaggio da **talus** » lunedì 21 maggio 2012, 16:36

Oggi quasi tutti i laboratori cinesi utilizzano anche legni di provenienza romena per confondere un po le acque e classificarli come legni europei.
La mancanza di etichetta in un violino cinese e' sempre e solo esclusivamente su
richiesta dell'acquirente ( privato , commerciante, ecc.) .
I colori dei filamenti della parte finale delle corde che si vedono montate sul violino sono tipiche di alcuni produttori cinesi/tedeschi in perlon dal prezzo di 9 dollari americani all'ingrosso.

kalte-sterne

Se posso ... non sono assolutamente un esperto. Suono da poco più di un anno.. ma a me questo violino ricorda tantissimo quello che ho preso io a 250 euro. Stessa mentoniera, stessa mancanza di etichetta. Il mio ha il fondo unico a dire il vero e anche il mio secondo me ha un bel suono (vabbe questo è soggettivo... fino a un certo punto...).. la cordiera con l'occhio alla parigina e un tiracantino.. insomma le cose in comune sono molte !!
La differenza è che il mio non aveva quel ponticello cinese, ma uno francese con scritto: AUBERT - made in france.

il mio violino lo presentavo qualche mese fa in questo post:
https://www.claudiorampini.com/modules.p ... ht=pretese

kalte-sterne

Ovviamente la mentoniera che vedete nelle foto, come poi specificato nel mio post non è la sua originale, ma gliel'ho cambiata. La sua originale era uguale a quella del violino in questione.

Mi è venuta in mente anche un'altra differenza. Il mio ha l'occhio parigino anche sui piroli, oltre che sulla cordiera.
(OT: si vede che sto leggendo il libro del Bonacchi !!

)

Waterboy · Messaggio da **Waterboy** » martedì 22 maggio 2012, 11:27

kalte-sterne ha scritto:Se posso ... non sono assolutamente un esperto. Suono da poco più di un anno.. ma a me questo violino ricorda tantissimo quello che ho preso io a 250 euro. Stessa mentoniera, stessa mancanza di etichetta. Il mio ha il fondo unico a dire il vero e anche il mio secondo me ha un bel suono (vabbe questo è soggettivo... fino a un certo punto...).. la cordiera con l'occhio alla parigina e un tiracantino.. insomma le cose in comune sono molte !!
La differenza è che il mio non aveva quel ponticello cinese, ma uno francese con scritto: AUBERT - made in france.

il mio violino lo presentavo qualche mese fa in questo post:
https://www.claudiorampini.com/modules.p ... ht=pretese

Caspita, gli assomiglia davvero!

violino7

Vorrei fare una considerazione: il ponticello è un elemento che è in qualsiasi momento sostituibile, quindi non dovrebbe fare testo.
Normalmente se lo si cambia è in meglio, non in peggio, ovviamente! Infatti sul violino di Kalte-Sterne credo che sia stato cambiato.
Ma quello sul violino di Waterboy ha tutta l'aria di essere quello originale, quello fornito dalla casa produttrice...il che la dice lunga sulla provenienza dello strumento, ....questo, semplicemente a livello intuitivo!