La Costruzione degli Strettoi per Liuteria - Secondo @tomino

Suonare e costruire i violini
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Atomino
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La Costruzione degli Strettoi per Liuteria - Secondo @tomino

Messaggio da Atomino »

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<r>La Costruzione di Strettoi per Liuteria<br/>
Secondo @tomino (Alberto Soccini)<br/>
<br/>
Volendo intraprendere la costruzione di strumenti ad arco di dimensioni maggiori quali violoncelli e contrabbassi, si palesa la necessità di disporre di alcuni sussidi, quali gli strettoi per la cassa, più grandi rispetto a quelli impiegati per la viola e il violino. Ho pensato così di costruirmeli.<br/>
<br/>
<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/001-Strettoipiccoli.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/001-Strettoipiccoli.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... iccoli.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/001-Strettoipiccoli.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
<br/>
Si inizia prendendo un foglio di multistrato da 15 mm e utilizzando una fresa a tazza montata su trapano a colonna<br/>
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<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/002-FresaTazza.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/002-FresaTazza.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... aTazza.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/002-FresaTazza.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
<br/>
ricavandone dei dischi del diametro di 60mm<br/>
<br/>
<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/003-Dischi.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/003-Dischi.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... Dischi.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/003-Dischi.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
<br/>
Serve poi una barretta di ferro zincato da 6 mm, di lunghezza proporzionata allo spessore da comprimere, filettata da un lato per circa 80 mm, che servirà a serrare lo strettoio con un galletto. A tale scopo si possono acquistare  in ferramenta delle barrette che vengono impiegate per fissare coperture di tipo Ondulux ai travetti metallici. Consiglio di evitare le barrette completamente filettate in quanto i margini del filetto sono taglienti e rischierebbero di danneggiare il legno oppure la vernice nel caso fossero impiegati nella chiusura di strumenti già finiti.<br/>
<br/>
<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/004-Barrafilettata.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/004-Barrafilettata.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... ettata.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/004-Barrafilettata.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
<br/>
Si filetta l’altra estremità della stessa,<br/>
<br/>
<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Elettriche/Telecaster%20Ulivo/91010089.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Elettriche/Telecaster%20Ulivo/91010089.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... 010089.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Elettriche/Telecaster%20Ulivo/91010089.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
<br/>
per potervi avvitare un ferma filetti.<br/>
<br/>
<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/005-Barrafilettata.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/005-Barrafilettata.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... ettata.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/005-Barrafilettata.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
<br/>
Per  bloccare il disco che rimarrà fisso alla base dello strettoio, si possono utilizzare come in questo caso dei ferma filetti, oppure della colla epossidica bi componente o ancora meglio i due metodi  insieme.<br/>
<br/>
Si prende poi un foglio di truciolare di sughero da 4 mm e tagliandone dei riquadri di lato appena più grande del diametro dei dischi, si incollano a questi ultimi con della colla alifatica, si stringono e si lascia asciugare la colla.<br/>
<br/>
<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/006-Sigheroincollato.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/006-Sigheroincollato.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... ollato.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/006-Sigheroincollato.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
Dopo 24 ore  si ritaglia il sughero con un coltello affilato<br/>
<br/>
<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/007-Discoconsugherogrezzo.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/007-Discoconsugherogrezzo.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... grezzo.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/007-Discoconsugherogrezzo.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
<br/>
e lo si rifila con una levigatrice o con della carta vetrata. L’ideale sarebbe avere del sughero sfogliato e non del truciolato, ma anche in questo caso il risultato mi pare soddisfacente.<br/>
<br/>
<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/93080015.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/93080015.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... 080015.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/93080015.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
<br/>
Questo il risultato finale<br/>
<br/>
<IMG src="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/008-Strettoifiniti.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/008-Strettoifiniti.jpg"><LINK_TEXT text="http://i262.photobucket.com/albums/ii93 ... finiti.jpg">http://i262.photobucket.com/albums/ii93/albert_albert_photo/Strettoi/008-Strettoifiniti.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/>
<br/>
Della serie “Fatelo da voi
- Alberto Soccini -
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Piergiuseppe
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Messaggio da Piergiuseppe »

mmmh... Alberto... Il gambo in metallo e' troppo sottile, il tondo in multistrato troppo grande di circonferenza e basso (balla). Ci sono due tipi di strettoi: uno per lo strumento gia' filettato(riparazioni) l' altro per lo strumento nuovo.
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_ale
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Messaggio da _ale »

ecco è proprio questo il punto: chi sguscia a cassa aperta non deve utilizzare un morsetto con un profilo piatto, altrimenti corre il rischio di danneggiare il bordo e di non incollare perfettamente le superfici, oppure no?
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edo
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Messaggio da edo »

Non essendo attrezzato come Alberto ho ripiegato su dei tondini che vendono al brico lunghi uno o due metriì, diametro 40 mm. Dal falegname li ho fatti tagliare con la circolare in tanti pezzetti alti 30 mm e poi li ho forati.
Ho usato barra filettata e con un po di attenzione non si rovina niente (sugli strumenti non verniciati). In ogni caso il filetto si potrebbe ricoprire con qualcosa per non richiare di danneggiare i bordi.
Ho utilizzato anch'io i fermafiletti (ragnetti) e sopra ci ho avvitato un dado in modo che la barra filettata sia bloccata e non giri a vuoto quando si stringe il galletto.
Con la barra filettata da 6 mm non ho avuto nessun problema, trovo che sia la misura ideale senza far diventare il tutto troppo pesante.

ciao

edo
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violino7
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Messaggio da violino7 »

Vorrei dare il mio contributo all'argomento:

Immagine

Immagine già fatta vedere ed avevo anche detto che le strettoie erano fai-date.

Vi spiego la mia metodica per costruirle, del tutto occasionale!

Immagine

Occasionale, perchè avevo una vecchia sedia da cucina da buttare, di quelle con i piedi ed i laterali della spalliera tondi. Normalmente queste sedie sono anche fatte di legno abbastanza duro (castagno o faggio). Ma basta procurarsi dei legni analoghi, cilindrici come forma. Anche più stretti vanno bene!
Ho pensato di fare dei tondini tagliando con la sega circolare. Inizialmente dello spessore minimo, tipo 1 cm, ma in seguito mi sono accorto che più sono spessi e più sono anche stabili alla tenuta perchè non piegano assolutamente!

Immagine

Il resto bisogna comprarlo in un qualsiasi negozio di ferramenta:
-- barre filettate, in questo caso del diametro 6 mm, che vendono a metraggio e ciascuno poi taglia secondo le proprie necessità,
-- farfalle di fissaggio;
-- rondelle (2 per ogni strettoia);
-- 1 cappellotto di chiusura (non so se si chiami così), io ho preferito prenderli di ottone.
.
Ricercare sopra tutto due cose: la verità e la bellezza.

- Lino Santoro -
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Atomino
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Messaggio da Atomino »

A dire il vero non ho trovato problemi nell'utilizzo. L'asta sebbene sottile è molto rigida e la generosa base (in effetti anche 40/50 mm potevano benissimo bastare), essendo parte di uno sforzo combinato non mi si è mai inclinata. Per la chiusura di un piano già sgusciato, i dischi dovrebbero probabilmente avere un diametro minore e una scanalatura adeguata, anche se il sughero penso possa in parte collaborare deformandosi. Progetto indubbiamente passibile di migliorie, ma non è proprio per questo che ci si confronta :) ? Attendo altri imput costruttivi per creare lo "strettoio definitivo" :wink:

La barra filettata può essere coperta con del tubetto di silicone ma questo limita l'escursione dei piani.

Ora ho im programma di rifare tutti quelli per il violino....... ma prima vorrei dormire un pò.

Ciao
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violino7
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Messaggio da violino7 »

Dopo aver fatto a fette le aste cilindriche della sedia, abbiamo una serie di rotelle che devono essere lavorate:

Immagine

-- praticando un foro su ciascuna, esattamente al centro, ovviamente;

-- ricoprendole su un lato di spugnetta morbida, incollata con colla vinilica. Immediatamente dopo questa operazione, a due a due vanno strette con un morsetto, girandole una contro l'altra facendo combaciare la spugnetta, fino ad asciugatura ottenuta.

Immagine

Ora è facile comporre una strettoia. Queste sono stata pensate per il violoncello (esattamente all'occorrenza del Menegozzo), ma inizialmente le avevo studiate per il violino:

Immagine

Trattandosi di tiranti per violino, qui devo far rilevare che:
-- data la ridotta lunghezza del perno metallico, questo è possibile reperirlo già comprensivo del bullone inferiore battente, per cui, ovviamente, ci risparmiamo di comperare il cappellotto di ottone;
-- ho preferito ridurre il cerchio della rotella di legno operando un taglio tangente , che mi permette di stringere le tavole solo sul bordo, evitando così che le parti più interne possano essere danneggiate dalla parte più avanzata dello spigolo della rotella.


Inizialmente io avevo solo i tiranti per violino. Quando mi sono serviti per il Menegozzo non ho fatto altro che sostituire il perno metallico centrale con uno più lungo dello stesso diametro (qui infatti stiamo ad 8 mm.) e, non bastando, me ne sono costruiti altri con la metodica che vi ho spiegato sopra.

All'occorrenza, questi stessi per violoncello possono essere utilizzati anche per violino e viola, anche se il perno metallico sporge, altrimenti, volendo, basta sostituire solo il perno metallico filettato con uno di dimensioni ridotte.

Per il contrabbasso, il ragionamento è lo stesso! Vi regolate di conseguenza.

Io mi trovo bene con questi, sono robusti e pratici, ma non escludo che vadano bene anche con le rotelle di dimensioni minori.
.
Ricercare sopra tutto due cose: la verità e la bellezza.

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Messaggio da Atomino »

edo ha scritto:....Ho utilizzato anch'io i fermafiletti (ragnetti) e sopra ci ho avvitato un dado in modo che la barra filettata sia bloccata e non giri a vuoto quando si stringe il galletto...
Ciao Edo. Per bloccare la barra filettata nel nel "ragno" :D basta una goccia di Frenafiletti rosso (in ferramente) oppure di cianoacrilato (Attak) o di epoxy e non si muove più neppure martellandolo.... :wink:
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Messaggio da edo »

Atomino ha scritto: Ciao Edo. Per bloccare la barra filettata nel nel "ragno" :D basta una goccia di Frenafiletti rosso (in ferramente) oppure di cianoacrilato (Attak) o di epoxy e non si muove più neppure martellandolo.... :wink:
Sono troppo antico io :D
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Messaggio da Atomino »

edo ha scritto:
Atomino ha scritto: Ciao Edo. Per bloccare la barra filettata nel nel "ragno" :D basta una goccia di Frenafiletti rosso (in ferramente) oppure di cianoacrilato (Attak) o di epoxy e non si muove più neppure martellandolo.... :wink:
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:lol: :lol: :lol:
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Messaggio da Piergiuseppe »

Prima di parlare dei strettoi bisognerebbe affrontare i modi dell' incollaggio del fondo e della tavola. Chiudere uno strumento filettato e' molto diverso che chiudere uno strumento non filettato. es: prima le CC poi i zocchetti superiori? Prima i zocchetti superiori poi le CC ed infine le curve? Incollare tutto in un colpo?...
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Messaggio da Atomino »

Piergiuseppe ha scritto:Prima di parlare dei strettoi bisognerebbe affrontare i modi dell' incollaggio del fondo e della tavola. Chiudere uno strumento filettato e' molto diverso che chiudere uno strumento non filettato. es: prima le CC poi i zocchetti superiori? Prima i zocchetti superiori poi le CC ed infine le curve? Incollare tutto in un colpo?...
Son d'accordo con te Piergiuseppe. Ma concorderai che prima che la colla gelifichi sia meglio avere gli strettoi pronti. :)
Giusto per fare un pò d'ordine, apriamo un nuovo thread specifico sull' argomento?
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Piergiuseppe
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Messaggio da Piergiuseppe »

Atomino ha scritto: Ma concorderai che prima che la colla gelifichi sia meglio avere gli strettoi pronti.
Questo e' il punto! Quali strettoio uso se devo incollare un fondo velocemente? non posso girare il dadino e poi regolare l' altezza e poi la colla si rapprende e scivola il tutto! Lo strettoio deve essere adeguato al tipo di incollaggio, mi consenti.
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Messaggio da Atomino »

Piergiuseppe ha scritto:
Atomino ha scritto: Ma concorderai che prima che la colla gelifichi sia meglio avere gli strettoi pronti.
Questo e' il punto! Quali strettoio uso se devo incollare un fondo velocemente? non posso girare il dadino e poi regolare l' altezza e poi la colla si rapprende e scivola il tutto! Lo strettoio deve essere adeguato al tipo di incollaggio, mi consenti.
Ti consento Piergiuseppe, ci mancherebbe. Penso che come gli altri professionisti, del forum e non, di strumenti ne avrai incollati una miriade e di conseguenza avrai già affrontato in passato queste problematiche, risolvendole.
Io di solito (parlo di strumenti nuovi in quanto non alcuna ho esperienza di restauri), controllo che il piano e il fondo, centrati sui rispettivi piolini, combacino con le fasce e controfasce. Faccio una prova a secco mettendo tutti gli strettoi piccoli puntati vicino alla posizione di chiusura, svito il galletto di due giri e metto gli strettoi da parte pronti all'uso. Due giri e lo strettoio è chiuso. A mio parere forzare l'incollaggio non serve e di conseguenza evito di applicare una forza esagerata. Sto sviluppando un'idea per chiudere più in fretta in merito alla quale vi terrò informati.

P.s.
Posso vedere quale tipo di strettoi impieghi tu per gli strumenti nuovi da filettare e sgusciare a cassa chiusa?
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Messaggio da Piergiuseppe »

>Posso vedere quale tipo di strettoi impieghi tu per gli strumenti nuovi da filettare e sgusciare a cassa chiusa?

certo faccio qualche foto e poi posto.
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